JUNTA EXTRAORDINARIA

Con un total de 7 asistentes se comienza la reunión a las 20:45 horas. Hay puntos tratados como el primero que falta por resolver. Para hacerlo más cómodo, quien quiera aportar el capital recuperable lo ingrese con Caixa Penedes en la cuenta 3224 y ponga en concepto “Nombre, apellido y aportación de Capital” También se puede hacer el pago en el rocódromo. Esto es muy importante resolverlo.

Puntos a tratar:
1. Aportación de Capital
2. Nomina de Iván
3. Horario del rocódromo
4. Excluida la tarjeta Federativa
5. Captación de socios
6. División de la cuenta corriente
7. Tarifas nuevas
8. Pago Fraccionado y domiciliación bancaria
9. Asociación Acroextrem
10. Mercadillo de material
11. Otros



1. Aportación de Capital: Para subsanar la deuda con Federación, que en este momento es de tres recibos (2010, 700, 400), hay que aportar un capital que el Club se compromete a devolver en forma de socio anual 2012. Se ha mantenido una reunión con Federación para exponerles nuestro caso y nos da la facilidad de ir pagando mes a mes los recibos y así poder seguir federando. Por lo tanto la cantidad a abonar en septiembre seria de 2010 € que con 30 socios que somos seria una cantidad de 67 €, 70 € redondeando. En el caso de abonar todo seria una cantidad de 100 € y resto para enero.

2. Nomina de Iván: En la reunión mantenida con Iván se llega a un acuerdo en el pago de las nominas correspondientes de lo que queda de año y se trata ya el año que viene, rebajando nuevamente a 350 € mes, volviendo a así a la contabilidad del 2009 donde tuvimos solvencia real. (Solvencia real: superávit de 230 €)

3. Horarios del Rocódromo: Debido a la reducción del salario se tiene que reducir el horario siendo este de lunes a jueves de 19 a 22 horas y viernes de 19 a 21, horario publico y socios. Horario JJ.EE y Comarca de 17 a 19 horas los martes, jueves y viernes.

4. Excluida tarjeta Federativa: Se tuvo una reunión con el Ayuntamiento donde el tema principal fue este y se consiguió quitar el punto que nos ataba a la tarjeta Federativa. Ahora en el caso de accidente, avisar al usuario, le cubriría su seguridad social o seguro privado. Eso sí, tenemos que recomendarla ya que las coberturas son mayores y el trato mas rápido que seguridad Social. A partir de ahora el que se federe se le hará un descuento de 5 € aportando una factura a nombre del club por un valor superior a esa cantidad y no sobrepasando los 150 € con concepto material de escalada. La factura se presentara en el mismo momento de la tramitación de la tarjeta y no posterior ya que el club no puede devolver dinero.

5. Captación de socios: Si un socio de este año hace que se haga socio otro nuevo y se entiendo como nuevo a que no ha estado registrado durante los dos últimos años, se le hará un descuento a través de la cuota del año que viene.

6. División de la C.C: Se toma esta medida para así no destinar dinero de Federación para el pago de Nominas o facturas derivadas de Club. Así no se da pie a una mala gestión.........Por lo tanto el ingreso de la cuota socio será en una cuenta y Federación en otra distinta, dentro del mismo banco.

7. Tarifas nuevas: Se presentan las tarifas nuevas. Como medida principal en este punto se rebaja a 100 € la cuota anual ya que todo se ha reducido. Volviendo a si a la contabilidad del 2009

8. Pago fraccionado y domiciliación: Existirá la posibilidad de fraccionar el pago mediante domiciliación bancaria.

9. Asociación Acroextrem: Se presenta una nueva Asociación y como colaboración al Club, a cambio del uso de la instalación y material, se comprometen a abrir días por la mañana y algún fin de semana al mes. Se presentara calendario mes a mes. También aportaran un capital anual el cual se destinara para estructuras nuevas, colchonetas, etc.

10. Mercadillo de material: Se hará un mercadillo anual donde los socios podrán vender material, teniendo el Club un porcentaje de ganancia sobre el producto.

11. Otros: Se seguirá haciendo el Jamón navideño para gasolina y otro sorteo de material con el numero de socio más 5 €. El tema de las camisetas se ha tratado con Charly y con Bar el Trillo y estas pondrían parte del presupuesto. El resto lo pagaría el club, pero hasta que no haya solvencia no se mandaran a hacer. En el VI Encuentro se pondrá una hucha para que los competidores y acompañantes aporten un donativo para presas, gasolina, etc. Algunos socios han expuesto que en horario de publico ninguna empresa pueda dar clases con animo de lucro. Tiene que reservar su espacio y su hora de antemano.


RAFAEL GALAN RODRÍGUEZ, Presidente
ALFONSO AINSA PARDO, Vicepresidente

VAYA SECTOR

Despues de unos años de pruebas, encadenes, creacion de nuevas vias y cambios en algunas al final ha quedado un sector duro y guapo, con vias de lo mas variopinta, chorreras, tacos, agujeros, adherencia y ñapas. El sector Dias de lluvia se ha convertido en un rocodromo para algunos y una panel de castigo, pegues y mas pegues para otros. Ahora solo falta el toque final, que dentro de poco llegara. De momento va el croquis actualizado, con las nuevas vias de Nachete y El Sñr. Carterofrances.

Ale...adarle

EL ROCODROMO ABRE POR LA MAÑANA

Gracias a la colaboración de la Asociación Acroextrem el rocódromo esta abierto por las mañanas y algunos fines de semana. Este calendario se modificara mes a mes.
Espero que de esta forma se de un mejor servicio.

CALENDARIO DE SEPTIEMBRE

Abierto: sábado 4, lunes 6, jueves 9, lunes 13, jueves 16, sábado 18, lunes 20, jueves 23, lunes 27 y jueves 30.

* Horario de 11 de la mañana a 2 ´30

ROCOFIESTA

Os esperamos en la primera fiesta ludico-deportiva que organiza el Club con el fin de recoger fondos para subsanar su deficit.
Comenzara a las 10 de la mañana con Puertas abiertas de: TIRO CON ARCO, ACROBACIAS Y ROCODROMO. Todo esto hasta las 13 horas.
A partir de las 21 horas comenzaran a tocar los grupos locales. Hay una barra de bar donde poder saciar la sez.
Lo dicho, os esperamos.

JUNTA EXTRAORDINARIA

El proximo lunes dia 6 a las 20,30 horas se hara una Junta extraordinaria donde se rectificara alguna de las normas internas del Club. Se aprovecha y se hace reunion para informar a todos los socios de dichos cambios.
Un saludo

COMIENZA LA TEMPORADA 2010-2011

El próximo día 1 de septiembre el rocódromo abrirá sus puertas. Hasta el día 10 y solo por la tarde el rocódromo hará la Jornada de Puertas abiertas (gratuito), para que chavales / as y mayores puedan conocer este deporte. Y para motivar lo que queda de temporada, hasta diciembre la cuota es de 50 €

Los nuevos horarios son: de lunes a jueves de 19 a 22 horas y viernes de 19 a 21 horas, las clases de Juegos Escolares y Comarca serán de 17 a 19 horas (mas información detallada de los cursos preguntar en el rocódromo). Como novedad en los horarios tenemos que gracias a la colaboración de la Asociación Acroextrem el rocódromo esta abierto alguna mañana y algún sábado (este horario variara mes a mes).

Las tarifas se han modificando siendo la entrada día 4 €, socio semestral 60 €, anual 100 € y tarifa especial para familias (existen mas tarifas).
Otras dos grandes novedades son que este año no es obligatorio estar federado y que los pagos se podrán domiciliar.

Esperamos tener vez una gran afluencia de escaladores ya que el club arrastra una pobre economía debido a que el año pasado hubo menos socios.
Toda esta información y mucha mas esta también en www.rafatrillo.com (pagina web del club)

Gracias.
Atentamente, Rafael Galán, Presidente del Club

Reunion con el Ayuntamiento

Buenas tardes:

Ayer por la mañana tuve otra reunión en el Ayuntamiento con Juan David (Teniente Alcalde) Quique (Técnico deportivo y Director del área de deportes del Ayuntamiento) en la cual les exponía varios temas.

El primero y determinante para seguir con la gestión y mantenimiento del rocódromo (convenio de cesión de la instalación) es la deuda que tenemos con Federación y que no tenemos liquidez para continuar abriendo lo que queda de año. En este punto el Ayuntamiento no puede hacer nada al respecto económicamente ya que existe dicho convenio, el cual nos deja excluidos de todo tipo de ayuda económica, ya sea Subvención por actividades como donativos a fondo perdido de entes publicas. El Ayuntamiento como propietario de la instalación si que nos va a potenciar nuestra actividad lanzando una campaña de formación a la escalada a todos los clubes de la comarca de la Jacetania así como a todos los colegios. También van mejorar el apartado de deportes de la web www.jaca.es donde este claro los horarios, precios del rocódromo y actividades del club. Esta deuda la tiene que subsanar los socios del Club.

Otro punto era tratar el convenio que tenemos de cesión el cual si no hay ningún tipo de denuncia de otro Club o Asociación, (dicese denuncia a la presentación de un plan de gestión y mantenimiento de rocodromos), se renueva para otros dos años mas, siendo el Club de Escaladores del Pirineo el explotador de la instalación, en todos sus aspectos, hasta diciembre del 2012. Aprovechando esta ocasión apreté diciendo que, que podía pasar si renunciábamos al convenio y como cabía de esperar la respuesta era que el rocódromo cerraría sus puertas lanzando a concurso a Clubes o Asociaciones la gestión del rocódromo. Esta es la forma de trabajar de los ayuntamientos con según que instalaciones y doy por ejemplo el rocódromo Pió XII de San Sebastian cedido al Club Fortunako, Al Pió de Huesca cedido a Peña Guara, Rocodromo de Ejea cedido a Ribagorza.....etc.

Tocando el tema del convenio renegocie alguno de sus puntos tales como el de estar obligado a estar federado. Después de ponerles al corriente en este aspecto llegaron a determinación de quitarnos este punto, así de este modo ya no es necesario poseer dicha tarjeta con lo que el escalador o usuario-vario de la instalación esta cubierto con su tarjeta sanitaria, que le cubrirá con los servicios mínimos en caso de accidente. Eso si, tenemos que hacer hincapié en que es recomendable ya que Federación tiene mejores coberturas en el ámbito de la escalada. Este era el punto más importante a negociar ya que era el que nos limitaba bastante a la hora de hacer nuevos socios.

Y otro punto que quería tocar era el económico. Me explico, el Club dentro de la gestión del rocódromo cobra una entrada, hace socios los cuales pagan una cuota o alquila la nave a empresas, Clubes y asociaciones. Y este dinero se destina al encargado del rocódromo. Con esto quería que el Ayuntamiento supiese que hay Asociaciones que quieren hacer uso de la instalación y es el Club, único, en imponer sus tarifas y horarios.

Con ningún tema mas a tratar se cerro la reunión con todos los puntos claros, el Club de Escaladores seguirá con el convenio presente hasta finales del 2012, se excluye el punto de la tarjeta federativa y el club es el explotador de la nave en su totalidad.

Atentamente, Rafael Galán...........

QUE PARECIDO!!

Por los primeros movimientos y roca me habia parecedo La Paja!! Pero claro, que hace Ondra por aqui, anda que no queda.....

Climax.tv spotlight on Adam Ondra at Raven Tor from Flo Murnig on Vimeo.

PUNTOS Y CONCLUSIONES DE LA REUNION DE CLUB DEL 2 DE AGOSTO

Con un total de 24 asistentes se comenzó la reunión a las 8.40 minutos. Los puntos a tratar eran los siguientes:

1. Deuda del club: (858.09 con Iván en concepto nomina y 3018 a federación)
2. Apertura del Rocodromo en Septiembre
3. Obligación de estar federado para el Rocodromo


1.- Deuda del club:

Este año debido a la modificación en el precio de la entrada y la obligación de estar federado para poder utilizar el Rocodromo, nos ha supuesto un decrecimiento de los socios. Hemos pasado de 86 socios (2009) a 30 de este año. Con este numero no se ha podido cubrir todas las necesidades relativas a la gestión del Rocodromo y es por eso dicho déficit. Corre relativa prisa en afrontar los pagos ya que Iván requiere de su sueldo y con federación tenemos que estar al día en Septiembre si queremos seguir tramitando tarjetas federativas.

Se ha dado prioridad al cobro de la nomina de Iván y para dicho pago se ha propuesto por mayoría la aportación de un capital de 50 euros por socio, de momento a fondo perdido (se acuerda la posibilidad de recuperar dicha aportación mediante el descuento de la cuota de socio, siempre y cuando el Club tenga superávit en el cierre de la contabilidad del 2011). Dicho pago se efectuara a lo largo de esta semana siendo siempre antes del jueves 5. El pago se realizará en Caixa penedes o el bar el Trillo. (Constar nombre y apellidos en el ingreso para tenerlo controlado)

Para subsanar el resto de la deuda se han propuesto varias alternativas. La primera de ellas es de una fiesta lúdico-deportiva que constaría de varias actividades tales como tiro con arco, artes circenses, clases de escalada y por ultimo varios conciertos. Con esto se intentara recaudar parte del importe de la deuda. Esta iniciativa se esta perfilando, mas adelante se sabrá mas sobre esta fiesta. Otra de las ideas es la venta de camisetas. Y como dos ultimas soluciones están, la de una nueva aportación de capital de los socios por el importe restante de la deuda o la contratación de una Cuenta Crédito a nombre del Club.

2.- Apertura del Rocodromo en Septiembre:

Iván, encargado del mantenimiento y monitor de escalada del Club, estaría dispuesto en continuar sus labores en el Rocodromo siempre que se le asegure el pago de sus nominas. Para poder pagar esas nominas se contará con los socios de medio año (septiembre-Diciembre). De esta forma se corren ciertos riesgos de nuevo, riesgos que pueden ser resueltos por la contratación de una Cuenta crédito, por un importe de la suma de nominas y gastos derivados de tal de Septiembre hasta Diciembre.
Cotejando los fallos de este año se ha propuesto el facilitar el pago del Rocodromo haciendo pagos mensuales ya sea por vía Bancaria o en efectivo en el Rocodromo. El pago mensual seria de 15 euros, una cantidad bastante mas asumible.
De una forma o de otra el Rocodromo abrirá sus puertas el 1 de septiembre en el mismo horario que siempre.

3.- Obligación de estar federado:

Como bien se sabe, el Ayuntamiento cedió la instalación al Club con una condición, poseer la tarjeta federativa. Hoy en día se sabe que la seguridad social cubre todas las condiciones y en todos medios, con lo que pierde sentido dicha federación.. Si es verdad que se obliga para que el club este exento de responsabilidad civil. Hace poco, se recibió un correo de una aseguradora que cubre Rocodromos para Asociaciones y Clubes con lo que la Responsabilidad Civil la tendríamos asegurada con esta póliza. Se va a contratar esta seguro con lo que a partir de Septiembre no será obligatorio federarse para poder utilizar el Rocodromo.


A las 22.10 horas se levanta la sesión convocando a la siguiente reunión en septiembre, sin fecha determinada.



Atentamente, Rafael Galán, presidente del Club

A LA SOMBRA DE LOS BLOQUES DEL MIDI

Hace mucho que no cuento nada sobre nuestras escaladas ya que ahora no dispongo de tanto tiempo para escribir de igual modo que no tengo muchas ganas para hacerlo. Todo el tiempo con el crio y el resto en el trabajo. Los días de fiesta....pues alguno vamos a escalar, con lo que a la semana toco uno o dos días de roca mas alguno de entreno en casa con la mirada atenta de Erik.

Hoy tengo unos minutos para hacer un pequeño post del Midi, un sitio sensacional para ir con la familia, muchas sombras, rió fresco, hierba por muchos sitios y bloques......apretar un rato.

Hasta pronto......

CAMBIO DE FECHA PARA LA REUINON DE CLUB

Buenas tardes:
Se propone nueva fecha para la reunion del 1 de agosto. El cambio seria para el Lunes 2 a la misma hora, 20.30. El motivo es para evitar que los que os desplazais el fin de semana no llegeis.
Gracias

ESCUELA LOS MESES, BARRANCO LOS MESES, CANFRANC PUEBLO, VALLE DEL ARAGON

Parece que llega el calor y con ello empezamos a buscar zonas de escalada a la sombra, frescas y tranquilas. Es por eso que que los Meses empezará a volver a sufrir la afluencia de todo tipo de escaladores, este es el tema de este post, los escaladores y sus formas.

El barranco de los Meses, también conocido como el Bosque de los Enanitos es un paraje único e inigualable. Fresco, tranquilo, con zona de sombra, rió cercano, agradable subida a Gabardito, fuentes y una buena zona de escalada, posiblemente de las mejores del Valle por lo menos en número de vías y grados.

Por todo esto el promedio de escaladores diarios es de unas 20 cordadas, de 30 a 50 personas diarias y esto conlleva un desgaste, una modificación del entorno. Simplemente por el tránsito de los escaladores, excursionistas y curiosos el camino, la vegetación, el rió y las vías sufren cada año un desgaste considerable con lo que hay que tener el mayor cuidado posible a su paso por la zona.

Entiendo que, desde siempre, en el monte cada uno a ido y venido a sus anchas y hecho sus necesidades en cualquier lado pero cuando hablamos de una zona muy transitada eso tiene que cambiar. No se puede ensuciar pensando que la madre naturaleza lo reutilizará.

Empezare con el papel wc o pañuelos. Papel = árbol = descomposición...si pero en cuanto tiempo? pues de 1 mes a 3 meses pero puede tardas hasta años, dependiendo donde se tire (véase http://www.ceibal.edu.uy/contenidos/areas_conocimiento/cs_naturales/educacionambiental/tiempo_de_descomposicin.html) Sobre las heces, verdad es que són biodegradables incluso buenas para la tierra (abono, fertilidad) ,para las cucarachas peloteras y moscas cabezaroja pero son malas a la vista y al olfato con lo que si no las vemos mejor. Buena solución es la de enterrarlas, como hacen los perros (a veces).

Los perros, buena compañía pero a veces destructiva. Como todo el mundo, transcurrido un buen rato en el mismo sitio nos aburrimos y nos inquietamos con lo que hacemos cosas para distraernos y ellos , los perros hacen agujeros, muerden los arboles y ladran. Lo de ladrar es normal, tienen que hablar pero las otras dos cosas si se pueden evitar o procurar que no lo hagan, tapando los boquetes que hacen.

Y con las colillas? Lo peor de todo junto a plásticos. Que costaría llevarse una cajetilla del mismo tamaño que la del tabaco para volver a llevarnos la colillas incluso el esparadrapo que tiramos cuando hemos acabado de escalar y el chicle? Nada, es solo una costumbre mas que la naturaleza nos lo agradecerá. (mas info en http://www.leonismoargentino.com.ar/Eco11.htm).

Por último y por no por eso importante, no cortar ni romper ramas ni hojas. Primero por que están catalogadas y protegidas , como suelo que se pisa( http://www.cfnavarra.es/webgn/sou/instituc/c0/Agenda/Municipios/Valle_Arag%F3n/arxius/Declaraci%F3nVALLE.pdf ) y segundo por que es parte de ti, si te gusta este sitio es todo lo que lo rodea, arboles ríos, etc. El rió mas de lo mismo, no modifiques el cauce, no tires piedras grandes dentro ya que redireccionas el cauce, no obstruyas los puentes y diques.........

La verdad es que son muchas cosas a tener en cuenta mas otras muchas que me dejo pero que creo que son de sentido común, piensa en verde o si no quieres piensa en conservar lo que te gusta. Bastante se ha modificado ya por la apertura de nuevas zonas y nuevas vías el ecosistema con lo que cuanto menos se toque mejor..........

SI NO LOS ENANITOS DEL BOSQUE DE LOS MESES SE IRÁN...............................................................................................................................................................................................................................................

GRACIAS POR TODO Y LO SIENTO POR LA CHAPA

Otro dia dare la lata con el tema de si se escala o no cuando la piedra esto humeda y mojada y sobre la limpieza de las vias.

Os dejo las reseñas par que no vayais perdidos. Estan sin actualizar.

CIERRE DEL ROCODROMO Y REUNION

Buenas tardes socios/as:
Como todos los años el rocódromo permanecera cerrado los meses de julio y agosto. Se aprovecha para que Iván disfrute de sus vacaciones y para que se realice la limpieza y desinfección anual del rocódromo.

En la reunión anual de club se aprobó la subida de sueldo de Iván y la subida del precio del rocódromo para poder hacer frente a ese gasto. Debido a la situación económica de muchos y a la subida del bono anual, el Club de escaladores ha tenido bastantes menos socios (socios anuales 30, socios hasta junio 11) con lo que no llegamos a hacer frente el pago de la nómina. En la carta adjunta de la contabilidad de lo que llevamos de año se ven claros los numeros y el deficit que ya tenemos. A esto habria que sumarle que si se vuelve a abrir el rocódromo tendremos mas déficit. Puesto que ya arrastramos un descubierto bastante considerable no se abrira el rocodromo el 1 de septiembre hasta solucionar el tema económico.

Hay varias posibilidades para subsanar el déficit de las cuales se tendrán que hablar en la reunión que propongo para el 1 de agosto en el rocódromo a las 20.30 horas. Como ya se sabe el Club tiene una cesión de instalación, con lo que el Ayuntamiento (se mantuvo una reunión el 20 de junio para ponerle al corriente de dicha situación) no puede hacer nada, es un problema económico del Club.

Espero que se solucione todo de buena forma para poder mantener abierta esta instalación.

Se siguen tramitando las tarjetas federativas. Para solicitarlas mandarme un correo electronico o rellenar la ficha que hay en el Bar el Trillo.

Cualquier duda mandame un correo.

Que disfruteis del verano.................

Un saludo

Rafael Galan.

TOUR POR RODELLAR Y SUFRIR EN LOS MESES

El sábado nos fuimos Ruben y yo a Rodellar a escalar una vía de cada sector, y sectores como tiempo tuvieramos. Llegamos prontito, y a las 10.3 ya estábamos en la pared de la Virgen haciendo "Lola" un precioso 7a de un mix de escalada (placa, desplome y alegría). Tenia algún canto un poco húmedo el cual casi me tira. Ruben no había estado nunca en este sector con lo que iba totalmente a vista. Pim pam pun y hasta la reunión, que Titan!! y para calentar.

Luego nos fuimos a los meandros donde hicimos Spasiva. Yo la recordaba menos dura y los pasos que antes me costaban iba bien y viceversa con lo que me toco apretar e intentar no volar ya que las chapas y paraboles dan yuyu.......Ruben en esta peto y de que forma, espiral de dureza, se le amontonaban los cantos.

Se supone que estaban Jesús, Nieto y Pipas por aquí con lo que les di un toque. Estaban en el camino pero nosotros ya estábamos en Egocentrismo con lo que ya no nos vimos. Ya en este sector monte "de 8 a 14" la cual no tenia y me pareció una vía muy buena. Al poco llego Lucas que monto una vía recién equipada a la derecha de la que monte que saldra 7a+ duro. Ruben la descosió viéndole bastante color, resolvió todos los movimientos con dos paradas. Para acabar hice un ¿? entre Egoscentrismo y Boulder de Yon, creo que saldrá 7b. Esta la sude mucho y no fui capaz de encadenarla con lo que pendiente se queda ya que la vía es muy buena.

Y el lunes a los Meses, a probar "La intocable de Rafagalan" la cual no tiene todavia ningun encadenamiento. Calente poniendole cintas o eso era la intencion pero a falta de dos cintan me baje. Ruben probo "Agarrame como puedas" pero se le resistio el paso de bloque. En mi segundo intento consegui llegar a la reunion con pedaleta includa. De bajada limpie y repase todos los movimentos. Ruben encadeno la via llevandose otra via dura a la libreta. Mi ultimo turno, aprete como hacia dias y consegui llegar hasta casi chapar la ultima chapa quedandome asi solo el bloque final para chapar esa cinta y luego un par de movientos bruscos y la reunion. A sido un dia muy productivo ya que me veo capaz de encadenarla.

QUE BUENA FE

Hay, cada día queda menos gente así Eneko............
La cosa va de que hoy Eneko se podía haber llevado (que yo, por mi, se lo daba, vavavava) otro fisth ascend, mas exactamente de "El día de la madre" y en la misma cadena se ha tirado diciendo que las primeras encadenaciones son para el equiapador......Que cortes. Luego yo con un poco de picardía (acogonitis para otros) he conseguido llegar a la reunión. Proponemos grado para esta via, siendo 7a+ el mas exacto a espensas de nuevas encadenaciones para consensuar grado. Luego Eneko ha intentado encadenar "Ajo y agua" pero no ha podido se ya que los cantos estaban húmedos y otros sucios. El grado de esta via oscilara sobre el 7b+ o 7c. Yo le he dado un pegue y así limpiarla un poco mas.
Y para acabar la mañana Eneko se ha metido en uno de los proyectos y creemos que va a ser el mas duro de momento, "El problema perfecto"......8b+ o 8c o 8c+..... o......o.....